Kto powinien uczyć etyki?
Gdy etyka stanie się obowiązkowa (zamiennie z religią już od roku 2023), popyt na nauczycieli tego przedmiotu znacznie przekroczy podaż. Jeśli nie znajdą się specjaliści, czyli osoby po studiach filozoficznych, dyrektor powierzy nauczanie etyki komuś innemu. Ale komu?
Prawo oświatowe daje dyrektorowi dużo swobody. Pozwala na powierzenie przedmiotu dowolnej osobie, której dyrektor ufa, że sobie poradzi. Zgodę na taką sytuację musi wyrazić kurator oświaty. Gdy nie ma etyka, uczyć tego przedmiotu może każdy.
Oczywiście dyrektor powinien kierować się dobrem uczniów. Musi rozważyć, co jest najlepsze dla dzieci. Powinien oczekiwać, że osoba, której pozwoli uczyć etyki, miała do czynienia z filozofią na studiach. Na wielu kierunkach nie ma zajęć z filozofii, natomiast w seminarium duchownym są, na teologii też. Prawo jest więc takie, że do nauczania etyki najlepiej przygotowani są – zaraz po filozofach – katecheci.
Gdy w mojej szkole ktoś zdaje egzamin kwalifikacyjny z etyki, np. gdy zapisuje się w drugiej czy trzeciej klasie na ten przedmiot, drugim egzaminatorem jest zawsze ksiądz. Dyrekcja uważa go za specjalistę w dziedzinie etyki. W drugą stronę to nie działa. Mnie na egzaminy z religii, a takie również bywają, nikt nie zaprasza. Uważam to za niesprawiedliwe.
Komentarze
Przede wszystkim: z czyjego nadania piastuje swój urząd katecheta? On nie jest mianowany przez władze szkolne, bo “misji kanonicznej” udziela kuria. Poza tym kuria ustala treści programowe, na które władze szkolne nie mają wpływu.
Kto mianuje nauczyciela etyki i komu będzie podlegał ten nauczyciel? Bo kto ustala program, to już chyba wiemy, niestety.
@massacre – twoja wnuczka dostała kopa w brzuch od innego dziecka z winy PO? I dlatego owa PO jest winna wszystkiemu zlemu? Człowieku, przerażenie mnie ogarnia z powodu faktu, że jak twierdzisz uczyłeś dzieci…
Skoro pana nikt nie zaprasza, to pretensje do dyrekcji.
Są studia podyplomowe (nawet online): Nauczanie etyki i filozofii. Czesne ok. 400 zł. Można uzyskać zapłatę od wójtów, burmistrzów itd.
Piękna sprawa: można dorobić do pensji, mając nadgodziny, w dużych szkołach można mieć pełen etat, etyka – przedmiot rewelacyjny (ateiści, agnostycy, na co czekacie).
A tak w ogóle to wygra PO=PSL+SLD, więc spokojnie, nie siać paniki. Nie robić w gacie już na sam widok etyki. No, jest pewien problem: wygrają katolicy z PO=PSL… Mogą wprowadzić obowiązek etyka/religia, to w sumie sporo publicznego grosza do zagarnięcia.
Katolicy, w tym – duchowni, nie są jeszcze obywatelami drugiej kategorii.
Minister Czarnek pragnie stworzyć dla ateistów, agnostyków itd. szansę nauczania etyki, więc zrobić kurs online niemal za bezcen i kosić kasę, i nauczać.
Oczywiście, lepiej kwękać i wołać o terrorze etyki, a tu taka gratka!
Grzegorz Sroczyński wywiaduje Jana Wróbla. Kontrowersyjne, ale ciekawe.
Na lekcjach historii diabeł tej nadprodukcji tkwi w tym, że masz multum zjawisk do omówienia. „Główne prądy epoki XIX wieku takie jak socjalizm, liberalizm, konserwatyzm i inne”. Jeśli chcesz, żeby dzieci w XXI wieku pojęły, co to był liberalizm w XIX wieku, to nie możesz tego zrobić na jednej lekcji pod tytułem „liberalizm, konserwatyzm i inne”. Musisz coś wybrać. Na przykład omówisz liberalizm i socjalizm, a reszty nie omówisz. I zrobisz to w dwie godziny lekcyjne, a nie w 40 minut, jak każą. Potem musisz to w dokumentach zapisać, żeby jakoś wyglądało. Powinienem nauczać o wszystkich zrywach XIX wieku, powstanie w Neapolu, Wiosna Ludów w Europie i tak dalej. A mówię głównie o Paryżu.
Ale gdzie niby ten przewał?
Bo wpisuję, że omówiłem Wiosnę Ludów w Europie, chociaż tak naprawdę omówiłem trzy dni w Paryżu.
Ktoś oczytany i emanujący etycznością… Wykształcenie kierunkowe z młodości? Ludzie- bywa – w pewnym wieku mają i cenne doświadczenia z życia społecznego, i własne studia na poziomie między magisterium i doktoratem lub wyżej. Pan Izydor proszę bardzo. A z młodych nauczycieli to tacy po z odpowiednim dyplomem owszem.Przecież na przykład Tadeusz Mazowiecki byłby świetny niezależnie jakie tam studia skończył kierunkowo.
„Z osobą kierującą dyskurs w tak nazwane przeze mnie rejony, przyznaję się bez bicia – nie potrafię prowadzić sensownej dyskusji. Niestety”.
W powieści „Auto da fé” Eliasa Canettiego (nagroda Nobla w 1981) obok głównego bohatera prof. Kiena, intelektualisty i znanego sinologa, występuje Teresa ― zawsze w wykrochmalonej niebieskiej spódnicy ― która prowadziła profesorowi dom. Nawiązanie bliższych związków z Teresą doprowadziło profesora do szaleństwa, w przypływie którego spalił swoją wspaniałą bibliotekę. Zanim to się stało próby dialogu z Teresą skłaniały profesora do smutnych konstatacji, że „Każda kobieta ma w sobie coś z Teresy”. Podobno Canetti pierwotnie nazwał swego bohatera Kantem, ale później to zmienił.
Emanowanie etycznością sprawdzać w inteligentnych skomplikowanych testach pisemnych. Ktoś rekomendujący wołające o pomstę werdykty w studiach przypadków nie nadaje się przecież choćby miał papiery.
Na marginesie
12 WRZEŚNIA 2022 18:37
Za to cię ubóstwiam: jak zwykle płot w kulę.
Ale ponownie wyjaśniam: pisałem o deformie PO, o chaosie tej reformy, a ofiarą padły dzieci.
Na marginesie
12 WRZEŚNIA 2022 18:37
I żeby nie było: do szkoły powinny chodzić dzieci sześcioletnie, ale z jednego rocznika, a nie tak, jak schrzaniła PO: w tej samej szkole 3 klasy, w jednej dzieci mające 6 lat, w drugiej – 7 lat, a w trzeciej – 6 i 7. To granda, która dotknęła dzieci w sposób katastrofalny.
Deformy mają na swoim haniebnym koncie i PO, i PiS. Obie te partie to zło dla edukacji. Obie! Potrafisz zapamiętać to słowo: obie.
Życzę ci dobra największego, tzn. abyś miała hallówki, czyli darmową pracę, czego nie było nawet za komuny. To PO wprowadziła przymus (terror – ulubione słowo!) pracy za darmo, ohydna rzecz, ale ty lubisz, gdy pracownicy tyrają za darmo, więc moje życzenie też polubisz.
Ps. W Europie mają też partie neonazistowskie, dlatego twoje argumenty dot. tego, co ma Europa, a czego nie ma, niestety, Polska sprawiają to, że padam pod siłą rażenia twojej polemiki.
70-letnia Christine Barański opisywana na kilku stronach w New York Times jako uosobienie wszystkiego co naj, aktorka niewspomniana jeszcze w Warszawie.
Ms. Baranski’s grandparents were immigrants who had been stage actors in their native Poland. She grew up in a blue-collar Polish American neighborhood in a suburb of Buffalo.
Na marginesie
12 WRZEŚNIA 2022 18:37
Człowieku, a moje przerażenie budzi to, że kiedy uczyłem, nie było PO. Nie było PiS-u. Nie było PO i PiS-u – dwu partii haniebnie szkodzących edukacji.
Ot, bigos.
Srutus,
Tadeusz Mazowiecki nie skończył żadnych studiów i generalnie był niedojdą nie znającą obcego języka. Dlatego cwaniaczkowie ze „społeczności międzynarodowej” powołali go na „specjalnego wysłannika” żeby sterować nim, podsuwać co miał widzieć i potem pitolić trzy po trzy zgodnie z zapotrzebowaniem. Jak się zorientował, że traktowany jest jak przyjezdny, prowincjonalny głuptas to zrezygnował niby rozczarowany bezsilnością tejże „społeczności międzynarodowej”.
Na marginesie
12 WRZEŚNIA 2022 18:37
Kaczyńskiego winię za to, że w 2017 zniszczył moje ukochane gimnazjum. A teraz napisz, że winię Tuska za zniszczenie mojego ukochanego gimnazjum.
Bardzo lubię, wręcz ubóstwiam twoje polemiki, bo dorównują zaledwie mniej lotnym ósmoklasistom.
To jest świetne: największym źródłem energii odnawialnej w Europie jest? Drewno. A my nic o nim nie czytamy w zielonych artykułach, ciągle tylko o wietrze, o słońcu…
@ massacre
Jaką to niby deformę edukacji wprowadziła PO ?
Bo chyba trudno jest za takową uznać obniżenie wieku (nieobowiązkowe) podjęcia nauki
@massacre – masz rację !
@Na marginesie – masz rację !
Zaprotestujecie – „przecież mamy dokładnie przeciwstawne poglądy więc nie możemy jednocześnie mieć racji !”
Odpowiem Wam – ” oboje macie rację !”
A prawda jest taka, ze poczynając od 1989 roku Solidaruchy kupione za kilkadziesiąt USD oraz część postkomuchów, którzy „Kapitał ” Marksa zamienili na Pismo Święte systematycznie rozp….ją naszą, polską gospodarkę, naukę i oświatę.
Chyba realizują plan Hitlera – Polakowi wystarczy, że umie się podpisać i liczyć do 100.
Tu jest link do tego wywiadu:
https://next.gazeta.pl/next/7,151003,28897096,czarnek-to-nie-jest-glab-urosl-z-dziesiec-razy-tylko-dlatego.html
Aha, wywiadowany jest poniekąd symetrystą.
Inny fragment: Jak dobrze wiesz, mam takie poglądy, że niechętnie stawiam krzyżyk na rządach prawicy. Myślę, że prawica miewa chwile, gdy dobrze słyszy naród polski i wtedy trzymam za nią kciuki, ale w przypadku podręcznika profesora Roszkowskiego nic się nie da ukręcić. Żadna aksjologia nie pomaga. Ten podręcznik po prostu nie powinien powstać. I awantura wokół niego miała sens, bo takie chamstwo i taka popelina ze strony ministerstwa rzadko się zdarza. Już naprawdę PiS mógł sobie darować, w pięć sekund zrezygnować ze zrobienia tej głupoty.
Tak więc – oczytani emeryci. Jeden na kilkudziesięciu zdatnych zgodzi się. W sumie parę tysięcy.
Ktoś to nawet nazwie: pospolitym ruszeniem etycznym.
Nauczyciele rosyjscy i ukraińscy którzy zrealizują rosyjski program nauczania na terytorium Ukrainy będą ścigani (grozi do 12 lat), ostrzegła dziś wicepremier Ukrainy.
Our cause is noble, our cause is just – Dire Straits o wojnie, ze specjalną dedykacją dla ukraińskich oddziałów specjalnych
https://www.youtube.com/watch?v=21TEbPettC8
Panie Redaktorze,
strategia pislamistów wobec edukacji jest przejrzysta i konsekwentnie realizowana.
Jej główny cel polega na wyeliminowaniu nauczycieli „liberalnych” i wprowadzeniu „swoich”.
Do realizacji tego celu mają prowadzić dwie metody.
Pierwsza, to zniechęcenie do pracy „liberałów” poprzez pauperyzację i nieustanne upokarzanie.
Druga, to faworyzowanie „uczelni słusznych”, metodą punktacji, awansów naukowych, które wyprodukują „właściwą kadrę pedagogiczną”.
To się cały czas dzieje na naszych oczach.
Kwestia nauczycieli etyki to tylko jeden z elementów szerszego planu.
Społeczeństwo na to patrzy i nie widzi.
„Fleciści” z Żoliborza i Torunia prowadzą je …
Utopienie edukacji, a razem z nią rozumnego obywatela to ich cel.
Realizuje go posłusznie każdy kolejny ministrant od demolki edukacji.
„Ciemny lud” jest w cenie. W jego hodowlę inwestuje się ogromne środki.
Przy okazji, byłem w Helu na Helu. Wspaniały las na byłych terenach wojskowych, najpiękniejszy po białowieskim. Mnóstwo bunkrów w lesie i na plażach, sporo niemieckich turystów (Wehrmacht jak Polska Armia bronił się na Helu do końca wojny). No i w sklepie starszy polski facet słyszę protestuje w sprawie Bandery do ukraińskiej kasjerki młodej. Zaśmiałem się tak jakoś pod nosem, a mój młody ukraiński kasjer mówi na to – on ma rację, babcia mi opowiadała o Banderze, bardzo niedobry.
Ryszard Kubaszko 12 września 2022 19:14
„Katolicy, w tym – duchowni, nie są jeszcze obywatelami drugiej kategorii.”
Jeszcze ???
A „niekatolicy” czyli przedstawiciele innych wiar oraz niewierzący ( nawet ci praktykujący) też nie są obywatelami drugiej kategorii.
Dlaczego duchowni i katolicy mają narzucać swą wiarę, swe normy etyczne pozostałym ?
Oświata jest w gestii rządu a kościoły niech realizują swą „misję” w swych obiektach i stowarzyszeniach – kościołach, salkach katechetycznych, kółkach różańcowych a nie wtrącają się w sprawy innych.
@massacre
Massacre proszę przestać zmyślać. Godziny karciane wprowadziła minister Hall w 2008r., dwie godziny po 45 min., minister Czarnek wprowadził godzinę dostępności trwająca 60 min. W 2008 wynagrodzenie nauczyciela dyplomowanego było wyższe od płacy minimalnej o ok.110 proc., w 2022 jest wyższe o 34 proc. W 2008 wynagrodzenie nauczyciela mianowanego było wyższe od płacy minimalnej o ok.80 proc., w 2022 o 14 proc. W 2008 wynagrodzenie nauczyciela kontraktowego było wyższe od płacy minimalnej o ok.50 proc., w 2022 jest wyższe o 1 proc. W 2008 rządziła PO, w 2022 rządzi PiS. Różnice w traktowaniu nauczycieli pokazują liczby.
Mad Marx
12 WRZEŚNIA 2022 22:54
Pisałem o tym w poprzednim wątku, ale powtórzę. Deforma PO to głównie:
– unicestwienie wolnego rynku podręczników;
– tym samym zaoranie setek atrakcyjnych koncepcji edukacyjnych;
– hallówki (darmowa praca nauczycieli, czego nawet nie było za komuny);
– chaos w koniecznym wprowadzeniu sześciolatków do szkół;
– wydłużenie (haniebne) wieku emerytalnego nauczycieli do 65.
kaesjot
12 WRZEŚNIA 2022 23:02
Za dużo powiedziane to twoje nawiązanie do polityki Hitlera.
Natomiast na pewno od 1989 solidaruchy i komuchy jednakowo druzgocą edukację, koszt nie do policzenia, psychiczna masakra dzieci nie do wybaczenia, no, ale oni doskonale czują się w bagienku, które tworzą z takim entuzjazmem, jakby kreowali nowatorski system edukacyjny na miarę antycznych Greków.
Róża
13 WRZEŚNIA 2022 10:27
Róża, najczulej dziękuję za to, że potwierdzasz moje słowa, iż były hallówki. Dziękuję za to, że nie zmyślasz.
Ps. Pisałem o deformie PO, wybacz zatem – posypuję swą łepetynę plewami – że zarazem nie pisałem o Czarnku.
Gdy następnym razem będę pisać o ministrze z PO Kluzik-Rostkowskiej, to wspomnę także o – dajmy na to – o orzechach włoskich panierowanych w czekoladzie marsjańskiej.
Jagoda
13 WRZEŚNIA 2022 9:42
Panie Redaktorze,
ci klęczący katolicy zatrudnieni za władzy klęczącego katolika Tuska będą konsekwentnie eliminowani przez władzę klęczącego katolika Kaczyńskiego, ale tylko do roku 2022/23, bo wygra katolik Tusk i konsekwentnie będzie eliminować katolików zatrudnionych za władzy katolika Kaczyńskiego.
Kwestia nauczycieli etyki to zaledwie jeden elementów bardzo szerokiej perspektywy, otóż, etyki nie mogą nauczać ateiści, nawet jak mają w tym przedmiocie studia podyplomowe. Etyki mają nauczać proboszczowie, nawet jak nie mają w tym przedmiocie studiów żadnych.
Na szczęście, w 2023 wygra PO i zatrudni szare, bure obydwa nie wiadomo co.
Od 1989 r. do dziś z niewielkimi pauzami rządzą katolicy i rządzić będą jeszcze ho, ho, ho, tyle lat.
Katolik Mazowiecki, katolik Suchocka, katolik Kaczyński, katolik Tusk, katolik Kopacz, katolik Szydło, katolik Morawiecki.
Na tym forum pisowcy wmawiają, że PO nie jest katolicka, że od Tuska, od narodowego chrześcijanina (ZChN) Niesiołowskiego po Kopacz i po Grodzkiego – to nie są peowcy katolicy.
No, np. tacy katolicy Grodzki czy katolik Trzaskowski mocno by zdziwili, że na forum nie są nazywani katolikami.
Walczą katolicy z PiS-u z katolikami z PO, ale to pozorna walka na pokaz.
Dzban o nauczycielach: Nie będzie tak, że będą uczyć tylko jednego przedmiotu
https://edukacja.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/8536031,przemyslaw-czarnek-nauczyciele-szkola-mein.html
Czyli etyki będą uczyć nauczyciele religii polsko-katolickiej.
massacre
Dlaczego wydłużenie wieku emerytalnego nauczycieli do 65 jest haniebne, skoro właśnie tyle wynosi wiek emerytalny nauczycieli?
satrustequi
https://pbs.twimg.com/media/Fcgni79aIAA9UZr.jpg
Kto się nie uczył języka drugiej armii świata: powyższe to sprawozdanie z zajęcia w wiejskiej szkole ukraińskich podręczników, materiałów metodycznych, dokumentacji szkolnej, „materiałów agitacyjnych” itp.
Jak by Pan się poczuł, gdyby do Pana przyszły niemieckie wojska z niemieckimi nauczycielami, żeby uczyć Pana dzieci wyłącznie w j. niemieckim?
Tu jest portret Nadii Sihidy, ukraińskiej nauczycielki zesłanej nad Ocean Rktyczny ok. 1860 r. Popełniła samobójstwo w wieku lat 37, po upokarzających torturach. Jej mąż, poeta Pavlo Hrabovsky zmarł w innym obozie.
https://pbs.twimg.com/media/FcgokQqacAAce1p.jpg
*Groźba* 12 lat dla nauczycieli z Rosji ma ich prawdopodobnie skłonić do szybkiego powrotu do matuszki Rosji. Jeśli bowiem zostaliby na Ukrainie, mogłoby powtórzyć się to, co stało się w Estonii: Rosyjski Świat w mikroskali, zaszczepiony na grobach i parcelach byłych estońskich właścicieli – zamordowanych lub zesłanych na wschód – świat z czułością wspominający kolonialną chwałę swoich przodków, nieznający estońskiego języka, nieakceptujący Unii ani standardów europejskiej cywilizacji.
A więc skoro uczyliśmy się Ukraińskiego 2 godziny w tygodniu w 4. klasie gdańskiej podstawówki, to z radością przyjmiemy strofę Pawlo Hrabowskiego:
Не смерть страшна, не довгий час неволі, —
Не важко буть героєм проти них;
А страшно жить, запрягшись мимоволі
В ярмо дурниць та клопотів дрібних.
Jeśli zna się cyrylicę i język polski, i czytało naszych romantyków, i ma się choćby blade pojęcie o kierunkach ewolucji języka polskiego i jego związkach z innymi językami słowiańskimi, to można zrozumieć całość, włącznie z gramatyką i szerszym sensem.
@ gwoli ścisłości:
Katolik Osóbka-Morawski, katolik Bierut, katolik Cyrankiewicz, katolik Jaroszewicz, katolik Babiuch, katolik Jaruzelski, katolik Kiszczak …….
Wszyscy oni byli wszak ochrzczeni w obrządku katolickim…
Płynna rzeczywistość
13 WRZEŚNIA 2022 14:28
To jest pytanie godne Einsteina, gratuluję ci!
Moje pytanie jest głupie, dlaczego nauczyciele mogli iść na emeryturę po przepracowaniu 20 lat przy tablicy, a po deformie nie mogą, choć przepracują 20 lat przy tablicy?
„Podstawową emeryturą przysługującą nauczycielom i pracownikom niepedagogicznym jest emerytura powszechna. Aby skorzystać z tej emerytury, wystarczy osiągnąć wiek: 65 lat – mężczyźni. 60 lat – kobiety.”
https://www.google.com/search?q=kiedy+nauczyciel+mo%C5%BCe+przej%C5%9B%C4%87+na+emerytur%C4%99&ei=I74gY-_JMYusrgTR05GgDw&ved=0ahUKEwiv57fqpZL6AhULlosKHdFpBPQQ4dUDCA4&uact=5&oq=kiedy+nauczyciel+mo%C5%BCe+przej%C5%9B%C4%87+na+emerytur%C4%99&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBggAEB4QFjIGCAAQHhAWMgYIABAeEBY6CggAEEcQ1gQQsAM6CwgAEIAEELEDEIMBOgQIABBDOgsILhCABBDHARCvAToICAAQsQMQgwFKBAhBGABKBAhGGABQmRhYm2tgqHNoAXAAeACAAaYBiAGdJ5IBBTEzLjI5mAEAoAEByAEIwAEB&sclient=gws-wiz
Płynna rzeczywistość
13 WRZEŚNIA 2022 14:25
Czy to jest prawda, że za komuny, za Buzka, za Suchockiej, za Kaczyńskiego, za Millera, za Tuska, za Szydło, za Morawieckiego, za Belki nauczyciele uczyli po dwa, po trzy a nawet po cztery przedmioty?
Za wyjątkiem polonistów, matematyków i w dużych szkołach.
Mnie za Gierka jedna nauczycielka uczyła: chemii, fizyki, geografii; a nauczyciel mnie uczył: ZPT, WF, biologii, nauczyciel historii uczył mnie historii, wychowania obywatelskiego (chyba tak to się nazywało) i j. rosyjskiego.
massacre
13 WRZEŚNIA 2022 19:43
Była jeszcze muzyka i plastyka – tych przedmiotów uczyła jedna nauczycielka. Pięknie śpiewaliśmy na muzyce/śpiewie: „Bój to jest nasz ostatni…”, a na plastyce rysowaliśmy: górników, pochody pierwszomajowe, apele na cześć Lenina.
Piękne czasy! Terroru nie było, nauczycielka śpiewu miała dryg do nauki, wiadomo, sekretarz POP PZPR. Nie sterroryzowała mnie, dla jej czerwonego sweterka na apelu recytowałem: „Lewa, lewa, kto tam znów rusza prawą!”.
Aj, aj, łezka się w oku kręci…
Nic, nic, trzeba pisać wspomnienia…
Mad Marx 13 września 2022 19:31
W naszej tradycji chrzci się niemowlęta zatem to nie jest jego wybór lecz jego rodziców. Gdy dorośnie sam dokonuje wyboru dalszej, własnej drogi.
Dramatu ciąg dalszy.
1/ Budżet zakłada podwyżkę dla nauczycieli o 1240 złotych brutto miesięcznie dla najmniej zarabiających i 814 złotych brutto dla najlepiej zarabiających. Życzyłbym wszystkim w budżetówce takich podwyżek, powiedział min. Czarnek.
2/ W ciągu ostatnich 15 lat ubyło 1,5 mln dzieci. Nauczycieli przybyło kilkadziesiąt tysięcy. Czy to normalne, pytał min. Czarnek?
3/ Min. Czarnek: Ludzie z ZNP protestują od wielu lat, tylko nie chcą zrobić żadnych zmian.
4/ Pytany przez dziennikarza o Sławomira Broniarza min. Czarnek stwierdził, że nigdy się z nim nie widział, gdyż znany ów działacz, pomimo wielokrotnie wysyłanych zaproszeń, nie przychodzi na spotkania.
Róża
13 WRZEŚNIA 2022
10:27
„W 2008 wynagrodzenie nauczyciela dyplomowanego było wyższe od płacy minimalnej o ok.110 proc., w 2022 jest wyższe o 34 proc. W 2008 wynagrodzenie nauczyciela mianowanego było wyższe od płacy minimalnej o ok.80 proc., w 2022 o 14 proc”.
Z tego wniosek, że PiS ma lewicową wrażliwość. Faktycznie szybciej rosły płace minimalne, no przecież wyjątkowo niskie w 2008! Czy ludzie, którzy otrzymywali płace minimalne nie zasługiwali na minimum egzystencji? Można mówić, że się ma za mało, ale trochę głupio twierdzić, że inni mają za dużo ― a konkretnie pobierający płace minimalną. Powiedzmy sobie brutalnie szczerze, nauczyciele w PL to nie są przecież szczyty kwalifikacji.
@ Mauro
Powiedzmy sobie szczerze- czy za pensję kilkanaście procent czy nawet 1/3 wyższą niż minimalna można zatrudnić dobrego fachowca w jakimkolwiek zawodzie?
„Państwo policyjne to państwo w którym policjant zarabia więcej niż nauczyciel”
Podobno tak kiedyś powiedział czy tez napisł Lenin, tak, że z tą lewicową wrażliwością toś pan trafił jak kulą w płot
@Mauro Rossi 13 WRZEŚNIA 2022 21:30
Czy się stoi, czy się leży, miska ryżu się należy.
Zresztą po co taki wykształciuch miałby zarabiać więcej niż woźna w szkole?
To jest maupia “lewicowa wrażliwość” no doubt.
Tylko dlaczego pisdnym pociotkom te podwyżki tak się “słusznie należały”?
Powiedzmy sobie brutalnie szczerze, nauczyciele w PL to nie są przecież szczyty kwalifikacji.
Powiedzmy sobie brutalnie szczerze, że za psie pieniądze trudno wam będzie zwerbować specjalistów. Ale za to szefowa pisdnego trybunału ma znakomite kwalifikacje… w roli kucharki. A z kolei pobory to ho ho!
Bardzo ciekawe jest u @massacre to połączenie instruktażu, jak nauczyciel powinien pracować dla idei, kochać dziatwę pod dyktando Janusza Korczaka i w wolnych chwilach dla chleba obcinać łby kurczakom z narzekaniem, że PO mu nie pozwala odejść zbyt wcześnie na wymarzoną emeryturę i zachwytami, jak to sobie nauczyciel ślicznie dorobi za kadencji pisdnego garnka.
A może chodzi po prostu o to, żeby publika doceniła jego ambicje spisania wspomnień?
@Mauro
Mamy najszybszy przyrost długu publicznego w UE oraz inflacji i najniższy poziom inwestycji od 25 lat. Premier i minister aktywów państwowych to historycy, minister finansów i minister rozwoju i technologii to prawnicy. Mauro powiedzmy sobie brutalnie szczerze- to nie są szczyty ekonomicznych kwalifikacji. A jeżeli chodzi o lewicową wrażliwość, to pozbawienie dzieci z biednych rodzin szans na dobrą edukację z przedmiotów ścisłych w szkołach publicznych z powodu braku nauczycieli i skazanie ich na dziedziczenie biedy, to jej zaprzeczenie.
massacre
Czyli że 45-letni nauczyciel miałby prawo do emerytury? 45-letni facet czy kobitka to przecież zasadniczo nówka nieśmigana.
Przedsiębiorczość, ekspansywność jest uderzającą cechą rządów PiS w porównaniu z formacją POwską. Przejawy rozliczne. Etyki pragną uczyć masowo, co wiąże się z wyzwaniem znalezienia kadry uczącej. Wielka restrukturyzacja szkół na linii podstawówka-gimnazjum-liceum. Przedsięwzięcie nie dające korzyści wyborczych, a wymagające wielkich nakładów pracy. PO jedno i drugie zostawiłaby w spokoju. 500 plus i emerytura 65 wymagające wzniesienia prac poboru VATu na najwyższy europejski poziom.
Teraz wielkie zbrojenia, gdy konkurencja i jej wielki lider nawet nie bąknie o swoim marzeniu ufundowania tysiąca wehikułów pancernych dla Kraju i Krajan
Płynna rzeczywistość
14 WRZEŚNIA 2022 0:45
Przed deformą – wedle Karty Nauczyciela – 20 lat przy tablicy oraz 30 lat pracy w ogóle.
Te dwa warunki sprawiały, że nauczyciele mogli przechodzić na emeryturę, mając 50 lat.
Ten zapis z KN unicestwiono, nauczyciele mogą przejść na emeryturę na zasadach powszechnych, czyli 60 lat (kobiety), 65 (mężczyźni).
Na marginesie
13 WRZEŚNIA 2022 23:31
Wielce interesujące jest u @Na marginesie to połączenie instruktażu, że nauczyciel NIE powinien pracować dla idei, NIE powinien kochać dziatwy pod dyktando Janusza Korczaka,
a powinien w wolnych chwilach klęczeć na kolnach i modlić się do katolików z PO
bez narzekania, że deforma nakazuje mu pracować do 65, i z zachwytami, jak to sobie nauczyciel ślicznie zarabiał za PO.
A może chodzi po prostu o to, żeby publika NIE doceniła jego ambicji spisania wspomnień?
Płynna rzeczywistość
13 WRZEŚNIA 2022 14:28
Dlaczego przed deformą nauczyciel mógł przejść na emeryturę, mając dwadzieścia lat pracy przy tablicy i 30 lat pracy w ogóle, a po deformie nie może przejść na emeryturę, mając 20 lat pracy przy tablicy i 30 lat pracy w ogóle?
I dlaczego to jest szlachetne?
Róża
13 WRZEŚNIA 2022 10:27
2014 – pensja nauczyciela dyplomowanego za Tuska: 5 000 zł.
2021 – pensja nauczyciela dyplomowanego za Morawieckiego: 7 000 zł.
Wygląda na to, że za Morawiecki ukradł nauczycielom dyplomowanym po 2 000 zł. A to ci drań!
Wielkie rozłożenie akcentów. Kontynuując. PO garnie się do powiedzmy aktywności które polegają na omawianiu zagadnień i zmienianiu ich jedną ustawą prawda, a nie zmienianiu pracą organizacyjną, dużymi realnym pracami – te, znowu, tylko omawia, jak na przykład ten wielki port lotniczy wiecie. Jak konkurencja wprowadziła wymagający od władz program 500 plus, Kindergeld, w chyba jednym z najniższych punktów w historii partii działacze PO ruszyli do telewizji błyszcząc koncepcją… odebrania 500 plus najlepiej zarabiającym, to był jej wkład w program…
@ontario
W 2014 średnie wynagrodzenie to 3783 zł, w 2021 5662 zł. Ontario zagadka: o ile procent wzrosło średnie wynagrodzenie, a o ile pensja nauczyciela dyplomowanego? Skąd Pan wziął te 7 tys.w 2021? A młody nauczyciel w 2014 zarabiał o 40 proc więcej niż płaca minimalna. O ile procent więcej od minimalnej zarabiał w 2021?
Pan Guetta jedną z najlepszych wersji języka polskiego jakie dziś się spotyka w eterze pisze dziś na przykład „inne postacie”, gdy większość wykształconych Polaków przeszła na dopuszczalną, ale z paru względów słabszą językowo formę mianownika liczby mnogiej („inne postaci”).
@massacre
Massacre no przecież Pan tu udowadniał, że nie „kocha dziatwy”, bo uważa Pan, że to super, że dostęp do dobrej edukacji będą miały tylko te dzieci, których rodziców stać na korki. Tak samo jak PiS nie kocha Pan biednych dzieci.
– Takiej sytuacji jeszcze nie mieliśmy – mówi dyrektorka miejskiego Biura Edukacji Joanna Gospodarczyk. – Zwykle co roku wpływało do nas 4-5 wniosków od dyrektorów szkół czy przedszkoli o skrócenie kadencji. W tym roku jest ich mniej więcej dziesięć razy więcej, ok. 40. I o ile wcześniej dyrektorzy rezygnowali z funkcji z powodów losowych, np. zdrowotnych, to teraz po prostu nie chcą być już dłużej dyrektorami.
ontario
Uważa Pan, że praca przy tablicy jest równie wyczerpująca, co praca górnika lub żołnierza zawodowego? Żołnierz zawodowy dostaje pełną emeryturę po 29 latach służby.
Jaką emeryturę zaproponuje Pan nauczycielce, która, przepracowawszy 30 lat, w wieku 53 lat odchodzi na emeryturę, a żyć będzie jeszcze średnio dalsze 30 lat? Ile musiałyby wynosić jej składki emerytalne, żeby to się spięło? Trzydzieści lat płacenia składek i 55 lat na cudzym utrzymaniu?
Proszę spojrzeć na piramidę wieku w Polsce. Za 50 lat ubędzie z 5-10 milionów obywateli, każdy pracujący będzie utrzymywał 1 dziecko i co najmniej 1 emeryta.
Proszę głosować na tę partię, która wymyśli sposób na aktywizację zawodową osób w wieku 60-70 lat. Ponieważ trudno w tym wielu proponować pracę fizyczną, proponują głosować na partię promującą powszechną edukację i szkolenia przez całe życie. Czy taka partia w ogóle istnieje? Nie wiem.
ontario
Proszę jeszcze porównać cenę chleba, ziemniaków, masła, węgla/gazu/prądu.
Mad Marx
13 WRZEŚNIA 2022
22:59
„Państwo policyjne to państwo w którym policjant zarabia więcej niż nauczyciel”.
Ulubiony argument opozycji przedsierpniowej, później „Solidarności”.
Część nauczycieli akademickich, kiedy już ich koledzy doszli do władzy w 1990 roku i zmienili ustawę o edukacji, zaczęła poważnie traktować ten slogan Lenina zarabiając na uczelniach prywatnych naprawdę duże pieniądze i wypuszczając setki jeśli nie tysiące specjalistów np. od archeologii. Znana mi absolwentka archeologii śródziemnomorskiej na UW (studia były płatne) od lat prowadzi kwiaciarnię. Moja znajoma jeździła samochodem po Polsce, od Rzeszowa poprzez Radom do Torunia, obskakując z wykładami po trzy lub cztery prywatne szkoły wyższe w tygodniu. ― Nigdy tak dobrze nie zarabiałam jak wówczas, mówi. ― To było eldorado. W tym czasie policja była niedoinwestowana, a przestępczość wysoka. Przez chwilę Lenin miał rację, ale dłużej nie można było tak żyć.
Róża
13 WRZEŚNIA 2022
23:40
@Mauro „Mamy najszybszy przyrost długu publicznego w UE …”.
Przede wszystkim mamy jeden z najszybszych wzrostów PKB w UE. Dlatego gonimy kraje starej Unii, raczej z sukcesem. W roku 1990 Polski PKB roku stanowił nieco ponad 20 proc. niemieckiego, dziś ok. 66 proc. Niektórzy są tym zgorszeni.
Co do długu publicznego w stosunku do PKB to jesteś w tzw. mylnym błędzie.
Dane Eurostatu za 2021 rok.
Grecja 200,7 proc. krajowego PKB
Włochy 155,3 proc. PKB
Portugalia 130,5 proc. PKB
Hiszpania 121,8 proc. PKB
Francja 121 proc. PKB
Niemcy 69,4 proc. PKB
….
Polska 56,6 proc. PKB
Holandia 52,6 proc. PKB
Barierą nadmiernego deficytu w UE jest 60 proc. PKB, ale jak widać waluta euro robi swoje, a poza tym w UE niektórym więcej wolno i już.
„oraz inflacji …”.
Bankier.pl: „Już w przynajmniej trzech państwa strefy euro inflacja przekracza 20 proc. W Estonii sięgnęła ona aż 25,2%, na Litwie 21,1%, a na Łotwie 20,8%. Dwucyfrową roczną dynamikę HICP odnotowano w Holandii (13,6%), Słowacji (13,5%), Portugalii (11,5%), Grecji (11,1%) i Belgii (10,5%) – wynika z danych Eurostatu.
Jak widać, przynależność do strefy euro nie chroni przed bardzo szybkim wzrostem cen”.
„Premier i minister aktywów państwowych to historycy”.
Tusk, Schetyna też historycy, czyli ludzie bez zawodu, bo studia historyczne dają wykształcenie, a nie zawód. W od Morawickiego, też historyka z wyksztacenia, który ma podyplomowe studia ekonomiczne, tym się różnią, że żaden z nich nie był dyrektorem dużego banku komercyjnego jak Morawicki, który przed wejściem do polityki dorobił się w biznesie, Tusk zaś wpolityce. To jest duża róznica.
„minister finansów i minister rozwoju i technologii to prawnicy. Mauro powiedzmy sobie brutalnie szczerze, to nie są szczyty ekonomicznych kwalifikacji”.
Gdzie leżą te ekonomiczne szczyty kwalifikacji? Jakieś przykłady? To złudzenie, że lekarz będzie dobrym menadżerem w szpitalu.
„A jeżeli chodzi o lewicową wrażliwość, to pozbawienie dzieci z biednych rodzin szans na dobrą edukację z przedmiotów ścisłych w szkołach publicznych z powodu braku nauczycieli”.
Nie ma braku nauczycieli, może być brak dobrych nauczycieli, ale przypomnij nam, kiedy było lepiej?
Mauro Rossi 14 WRZEŚNIA 2022 13:34 do Mad Marx: – … W tym czasie policja była niedoinwestowana, a przestępczość wysoka.
Mauro,
bredzisz jak Michał herbu Topór na mękach. W czasie rządu Mazowieckiego właśnie stosunek zarobków policjantów w stosunku do średniej był bardzo wysoki, nigdy nie był taki ani wcześniej ani później. Dodatkowo obowiązywał dodatek pokaźny za brak mieszkania starczający na wynajem kawalerki w dużym mieście lub dofinansowanie do zakupu mieszkania na każdego członka rodziny a także prawo do emerytury (po 15 latach służby 40%) oraz jej rewaloryzacja co rok do stopnia i stanowiska w momencie odejścia na emeryturę.
Nie masz zielonego pojęcia o czym mówisz.
Płynna rzeczywistość
14 WRZEŚNIA 2022
11:24
Przed likwidacją odpowiedniego zapisu w KN, nauczyciel MÓGŁ przejść na emeryturę wieku 50.
Po likwidacji MUSI przejść dopiero w wieku 65.
Mimo wszystko życzę ci, abyś dla dobra PiS-u pracował w sile i zdrowiu, z własnej woli nie tylko obowiązkowo do 65, ale i dobrowolnie do 76.
Napisałbym coś, ale mam ważniejsze sprawy na głowie
Muszę uprasować parę rzeczy i będę to robił oczywiście na prasowalnicy.
I żeby nic się nie zwęgliło przeczytam ponownie instrukcję obsługi tejże, czyli będzie to trochę… ale tylko trochę, bo tego nie da się tak naprawdę opisać słowami.
Starsi nauczyciele pomstują na PO za psucie edukacji (co prawda, zdarza im się zapomnieć o dokonaniach Łybackiej i likwidacji matematyki na maturze). Prawdą jest, że to lewica zaczęła wciąganie edukacji do wojny propagandowej. No ale potem pomysły pani Hall zepsuły zwykłą praktykę szkolną. Może i ich sens był w miarę słuszny, ale przełożenie go na praktykę skończyło się obcięciem godzin polskiego i matematyki, jak też co niektórych przedmiotów tzw. ścisłych. Jak się robi reformę, to trzeba mieć rozpisane konkretne działania na lat (mówię o edukacji) i to dość szczegółowo. Samo rzucanie ogólnych haseł i liczenie na pospolite ruszenie prowadzi jak zwykle do prowizorki, naprawianej – albo psutej – co roku nowymi rozporządzeniami. A coraz silniejsze wciąganie szkoły w propagandę – to już zasługa ostatniej władzy – przynosi jeszcze większy bałagan, bo za dużo jest specjalistów pragnących się sprawdzić na nowym polu i sprostać wyzwaniom, a za mało ludzi znających się na tym, na czym mają się znać. No i belfer, jak ma być dobry, to powinien mieć coś podobnego do poczucia misji – ale też przyzwoite pieniądze. Inaczej za dużo będzie niedokształconych nieudaczników. Pomijając fakt, że szkoła coraz bardziej zaczyna przypominać biuro. Jeszcze nikt nie wymyślił dla edukacji dobrych norm ISO, ale procedury jak najbardziej.
Rozłożyłem (prasowalnicę), przeczytałem, (instrukcję obsługi), uprasowałem (spodnie – sztuk dwie).
A poza tym:
Nie każda teoria etyczna jest religią, czyli nie stanowi systemu wierzeń i wszystkiego z czym kojarzona może być religia.
Każda religia zawiera za to zawsze w sobie segment prawd, które noszą status teorii etycznej.
I dlatego ksiądz ma jakieś pojęcie o etyce, czyli pojęciu węższym, ale etyk nie zawsze zna się na religii, a także jego obiektywizm wobec świata religii może być mało przekonywujący, a religia ma tu zakres szerszy i zasługuje na obiektywizm.
Trochę namieszałem, ale mam za to jeszcze trzecią parę spodni i więcej mieszać nie zamierzam.
Swoją drogą myślę, że na dzisiaj ( z lekkim metologiczno-dydaktycznym liftingiem) mógłbym prowadzić zajęcia z religii i etyki.
Gdyby się ktoś pytał, to jeżeli chodzi o etykę, preferuje raczej teorie deontologiczne. Ale, niestety, współczesny świat (szczególnie zachodni) to królestwo teorii konsekwencjalistycznych , a nędza współczesnego świata to efekt ich oddziaływania.
Szczególnie zgubne skutki przynosi pragmatyzm, ale więcej informacji już w ramach korepetycji.
Religia to chrześcijaństwo. Również prawosławne.
Lifting oczywiście metodologiczno-dydaktyczny.
@Mauro
Która partia po 89 r. miała ministrów finansów, którzy nie byli ekonomistami? Dlaczego w latach 2007-2015 poziom inwestycji w Polsce był na poziomie średniej unijnej, a w 2021 jest ex aequo z Bułgarią drugim najniższym w UE? Dlaczego spadł od 2015? Co to znaczy, że nie brakuje nauczycieli, jeżeli po 1 września zgłoszono kilka tysięcy wakatów? Jeżeli Pana zdaniem brakuje dobrych nauczycieli, to co w tej sprawie robi minister?