Ustawa o reformie oświaty na biurku prezydenta. Podpisze czy nie?
Prezydent traktuje „Kompas Jutra” jako „realny problem Polaków”. Ponad 100 organizacji apeluje do Karola Nawrockiego, aby zatrzymał reformę oświaty. ZNP nie wystąpił z podobnym wnioskiem, jednak nie zwrócił się też z prośbą o podpisanie ustawy. Wątpliwości jest wiele.
Dzisiaj przedstawiciele ZNP spotkali się z prezydentem, aby przedstawić swoje stanowisko (oczekiwania tutaj, przebieg spotkania tutaj). Do podpisania jest nie tylko ustawa wprowadzająca reformę, ale też druga, na nowo regulująca kwestię płacenia za godziny ponadwymiarowe. Tę Nawrocki powinien podpisać.
W sprawie reformy nauczyciele mają mieszane uczucia. Zmiany nadchodzą w bardzo trudnym okresie, gdy nie ma co liczyć na porządne sfinansowanie reformy. Pieniądze idą na zbrojenia, a nie na szkoły. Pracownicy obsługi mówią, że tak biednego roku dawno nie było. Trzeba oszczędzać na mydle i kredzie. Dzieci znajdują się w kryzysie psychicznym, nauczycielom też bardzo daleko do dobrostanu, najważniejsze jest bezpieczeństwo, a nie wywracanie systemu do góry nogami. Nie teraz.
A jednak reforma jest potrzebna. Edukacja, jaką znamy, nie może dłużej trwać. Coraz młodsze dzieci odkrywają, że są w szkole – posłużę się językiem uczennicy – „odmóżdżane”. Rodzicom wyrywają się wulgarne określenia na to, co spotyka ich dzieci w szkole, np. – posłużę się słownictwem zaprzyjaźnionego rodzica – „przepiexdol”. Dawniej nazwano by chodzenie do szkoły stratą czasu, pieniędzy i marzeń, dzisiaj to zbyt delikatne określenia.
Komentarze
To, co zaskakuje, gdy czytam np. wpisy nauczycieli na fb na grupach edukacyjnych to powtarzające się zdanie: „A wydawało się, że nie może być ktoś gorszy od p. Czarnka”. A tu z przytupem weszły nasze dwie panie minister- tak bardzo zresztą zadowolone z siebie.
Tak, reforma jest potrzebna, ale nie w kontrze do samych nauczycieli i wiążąca się m.in. z kolejnymi papierami do uzupełniania. I do tego ciągle żadne minister edukacji nie pomyślał, że zmniejszenie klas byłoby dobrym kierunkiem, zwłaszcza, że są klasy 30+, gdzie są opinie oraz orzeczenia z poradni. Demografia wskazuje, że byłaby to dobra droga.
@Gospodarz
Przecież Kompas czegoś tam to ŚCIEMA i ATRAPA – w REALU, bez ZASOBÓW i MECHANIZMÓW, nic nie wniesie poza chaosem i kosztownym(!) biciem piany!!! Jak każda próba dekretowania rzeczywistości… 😉 Jak PKN będzie sprytny i złośliwy to puści tę ustawę i pozbawi niejaką Nowacką ALIBI… 😉
@gospodarz
https://wyborcza.pl/7,75398,32455570,wywiad-z-lubnauer.html#s=S.index-K.C-B.1-L.8.duzy
Nie wiem czy minister mówi prawdę, ale mówi, że nakłady na edukację w ciągu 3 lat od 2023 do 2026 wzrastają o 73 proc.
@gospodarz
I nie wiem jak nauczyciele wyobrażają sobie pracę w szkole mając społeczeństwo, które określa to co spotyka tam ich dzieci przepiexdolem.
Nikt nigdy już w żadne reformy nie uwierzy. Nikt nigdy nie będzie za nauczycielami. Właśnie za ten przepiexdol, który spotyka ich dzieci.
@Ktoś Ktoś
Średnia liczebność oddziałów SP jest jedną z najniższych w OECD.
Żaden rząd, żadnej partii nie będzie robił jeszcze mniejszej, żadna partia tego nie obiecuje, bo musiałaby upaść na głowę.
@ Róża
A Ty badałaś to społeczeństwo czy psiapsiólki tak mówią??? 😉
ZNP opowiada się za podpisaniem ustawy. Stoi na stanowisku, że jeśli nie odchudzimy podstawy programowej, to szkoła w dalszym ciągu będzie realizowała ją kosztem ucznia. Ale zwraca też uwagę, że reforma i ustawa nie rozwiązują kryzysu kadrowego w szkołach.
SOS dla Edukacji – koalicja, która zrzesza 85 organizacji, m.in. Forum Dialogu, Protest z Wykrzyknikiem, Fundację Centrum im. prof. Bronisława Geremka czy Fundacja im. Stefana Batorego – zaproszenia nie otrzymała. – Nie zaprosili nas, ale może dlatego, że dopiero wczoraj to opublikowaliśmy – przyznaje Alicja Pacewicz.
W apelu do prezydenta o podpisanie ustawy napisali, że „to o ważny krok w kierunku uporządkowania systemu oświaty, w tym unowocześnienia podstaw programowych i programów nauczania. Tworzy warunki dla długofalowej polityki edukacyjnej na szczeblu centralnym i lokalnym, dla rozwoju kompetencji przyszłości oraz budowy innowacyjnego potencjału kraju”.
Więc Domniemany, na złość „lewactwu”, nie podpisze.
Obecna była za to Koalicja na Rzecz Ocalenia Polskiej Szkoły (KROPS). Na spotkaniu w Pałacu mówili, że reforma to zmiany ideologiczne, że szkoła przestanie uczyć, że to próba sterowania społeczeństwem, zabieranie wolności, a nawet przejmowanie kontroli nad dzieckiem.
KROPS istnieje od zeszłego roku i zrzesza już ponad 90 prawicowych organizacji. Jest tu cały przekrój. Są tu ngo-sy nauczycielskie, rodzicielskie, ale też pro-life, patriotyczne, religijne, antyszczepionkowe.
No, jak ruch antyszczepionkowy wmieszał się w sprawę, to Domniemany nie ma wyjścia. Z tą falą nikt nie wygra, nawet kibole.
@belferxxx
Znaczy moje psiapsiółki to ten zaprzyjaźniony rodzic gospodarza, który to co spotyka jego dziecko w szkole nazywa przepiexdol?
Ostatni akapit gospodarza Pan przeczytał?
@Róża
ŚREDNIO, jak mawiał mój profesor fizyk Łukasz Turski, ja i mój pies mamy po 3 nogi. W BOGATEJ stolicy klasy w liceach mają po 36+ uczniów … 😉 Nie pocieszą ich klasy po 25 uczniów na Suwalszczyźnie ani 3-4 osobowe klasy w SP na Podkarpaciu, Warmii czy Podlasiu albo w Małopolsce … 😉
@Róża
TU Gospodarz MUSI bo Polityka pieje z zachwytu nad WSZYSTKIM co robi rząd Tuska. To nawet Newsweek czy GW czasem skrytykują … 😉
@Róża
Poczytaj sobie – BTW Dziubka jest z ONETU, tak że tego … 😉
Kształcącej lektury! 😉
https://bonito.pl/produkt/kierownik-kulisy-wladzy-donalda-tuska?gad_source=1&gad_campaignid=19995071013&gbraid=0AAAAADoFBua3v_f3opU82CKG9aIpd6MdC&gclid=Cj0KCQiAxonKBhC1ARIsAIHq_ltoimg9SF8-4gaNYmTUDEQZD6_IRmeNfAmTr7MdhxQrTQUc2OAqUfcaAmPVEALw_wcB
@Róża, Gospodarz
GENERALIZACJE to nie jest dobre narzędzie ANALIZY rzeczywistości … 😉
@belferxxx
Dzieci tego społeczeństwa zostały przecież gruntownie przebadane. Donoszą nam o wynikach tych badań media:
O TIMMS
– Polskie dzieci z IV klasy. Najlepsze w Europie, najsmutniejsze na świecie (OKO.press)
– Fatalne wyniki badania TIMMS: polskiej szkoły nie lubią ani uczniowie, ani nauczyciele (Gazeta Prawna)
O PISA
– Uczeń idzie do szkoły z ogromną ciekawością świata. I z każdym rokiem ciekawość gaśnie (wyborcza)
– Szkoła utknęła w średniowieczu. Polacy uczniowie z najniższym wynikiem w Europie (wyborcza.pl, „Wyniki są dla nas zatrważające. Na zdanie „uwielbiam się uczyć nowych rzeczy w szkole” twierdząco odpowiedziało jedynie 26 proc. uczniów. To najniższy wskaźnik w Europie. (…) Podobnie źle wypadają wskaźniki „kontrola samodzielnej pracy i nauki: zadaję pytanie kiedy nie rozumiem omawianego materiału”.
Pan sobie wyobraża, że rodzice tego nie wiedzą, nie widzą? Nie podpisaliby się pod ostatnim zdaniem gospodarza?
@Gospodarz
Interesującej lektury… 😉 Podobny tekst ukazał się w tym samym dniu(!) w Rzepie … 😉
https://www.inforlex.pl/dok/tresc,FOB0000000000007479600,Donald-Tusk-strateg-wybiorczy.html
@belferxxx
Ta średnia liczebność podawana jest dla SP.
@ Róża
1.To jest WYBIORCZA prasówka…
2. Z tych tekstów i badań nie wynikają PRZYCZYNY takich wyników ani, tym bardziej, co zrobić żeby było lepiej 🙁
3. Kompas czegoś tam realizuje genialny koncept Nowackiej &Co – ZARZĄDZIĆ, że MA BYĆ LEPIEJ… 😉
To
TO się NIE MOŻE udać 🙁
@belferxxx
Tak chciałam przypomnieć co do tego stosunku rodziców do szkoły
– przecież ciągle czytam jak bardzo nauczyciel nie ma autorytetu, prestiżu i czegoś tam jeszcze.
I to są żale nauczycieli przecież. Jak bardzo rodzice są na nie. Na pewno z zachwytu nad szkołą.
Nawet wyświetliła mi się jakaś awantura na ten temat na fejsie Relacyjno- rozwojowy, czy jakoś tak to się nazywa, nawet nie wiem co to jest (chyba coś o dzieciach autystycznych), ale jakaś burza nauczycielskich żali nawet tam leci.
To jeżeli te wszystkie żale są nieprawdziwe, to po co ciągle się wszędzie żalić.
@belferxxx
Tuska lubię, ale nie aż tak, żeby od razu książki o nim czytać.
Do inforlexa nie mam dostępu, a tytuł art. w Rzeczpospolitej?
@ Róża
To WSZYSTKO nadal nie czyni sensowną i skuteczną metody niejakiej Nowackiej – ZARZĄDZIĆ ŻEBY BYŁO LEPIEJ… 🙁 To tak jak odprawianie CZARÓW nad ciężko (!!!) chorym – wkładanie na 4 zdrowaśki do pieca jak w „Anielce” … 😉
@Róża
Tusk czy Kamala Trzaskowski dają się LUBIĆ! Gorzej z RZĄDZENIEM&ORGANIZOWANIEM&DOBOREM ludzi … 😉
@belferxxx
Co do wybiórczej prasówki – ona jednak jest oparta na niewybiórczych badaniach. Widział Pan je kiedyś, wczytywał się Pan w nie? Jeżeli ktoś przeszedł z dzieckiem przez obecne SP, to świetnie rozumie co one pokazują pytanie po pytaniu.
Pan chciałby udawać, że ich nie ma, że te odpowiedzi to nieprawda, nieprawda, nieprawda.
Co do reformy – punkt wyjścia oszukuje uczniów.
A punkt wyjścia jest dokładnie taki jak powiedziała minister Nowacka temu uczniowi w Łodzi (pisał o tym gospodarz) – uczniowie nie mają co liczyć na mniej godzin, bo nie byłoby godzin na etaty dla nauczycieli.
I mimo, że zrobiono z dzieci zakładników godzinek dla nauczycieli, nauczyciele robią łaskę czy te godzinki zechcą poprowadzić przyzwoicie czy zrobią z SP drukarnię kartkówek.
@Róża
Ministra o małym rozumku niejaka Nowacka niejedną głupotę powiedziała, więc trudno ją mieć za autorytet … 😉 Z tego co widać w wielkich miastach – tych z klasami 36+ jak w BOGATEJ stolicy z MILIARDOWYMI nadwyżkami budżetowymi corocznie Kamali Trzaskowskiego – nauczycieli BRAK, pracuje masa emerytów i na 1,5-2 etaty. No ale ty wolisz „mądrość” Nowackiej … 😉
Badań jest MASA, robionych w różnym INTERESIE, można sobie WYBRAĆ. No i z tej prasówki nie widać ani ŹRÓDEŁ tych zjawisk, ani – tym bardziej – REALNYCH i EFEKTYWNYCH dróg zmian. Bo DEKRETOWANIE i ZAKLINANIE rzeczywistości jak w Kompasie czegoś tam z całą pewnością nie jest … 😉
@belferxxx
A poza tym to co strasznego widzi Pan w tej reformie?
Ona jest jakimś leciutkim liftingiem, niczego zasadniczo nie zmienia, siatki godzin prawie identyczne, próbują tylko trochę zbliżyć SP publiczne do zachodnich czy prywatnych, mniej kucia pamięciowego, minimum czegoś angażującego uczniów, żeby szkoła aż tak bardzo nie zabijała ciekawości w dzieciach i nie budowała w ekspresowym tempie zniechęcenia do poszczególnych przedmiotów.
Co tam tak straszy?
@Róża
Gdyby TYLKO chodziło o zachowanie godzin dla nauczycieli bez nadmiaru lekcji tygodniową, to są proste sposoby – po PIERWSZE mniejsze klasy, po drugie – inna ORGANIZACJA z możliwością wyboru przedmiotów i ich poziomu jak w cywilizowanych krajach … 😉 Następnie pewnie, budżet ma problemy, zrezygnowano by z pracy emerytów . Ale CZEMUŚ rząd tego nie robi … 😉
@Róża
Już pisałem – jestem za WEJŚCIEM Kompasu czegoś tam – wtedy się okaże, że ta FIKCJA i ATRAPA po prostu nie działa(!) – to taka zupa z gwoździa Cygana .. 😉
@belferxxx
Te badania to przecież nie są nasze wymysły, tylko TIMMS i PISA.
Co do wakatów – co to za argument, że wolę „mądrość” Nowackiej?
Wolę LICZBY!!!:
– zgłoszonych wakatów ok.pół procenta – TO TYLE CO NIC
– znaczniej mniej niż nauczycieli na rocznych urlopach
– średnio na nauczyciela przypadają 3-4 wg Lubnauer godziny nadliczbowe, załóżmy, że 4.
– to wychodzi, że nauczyciel średnio ma 22 godz. lekcji, w szkole prywatnej to najzwyklejsze pensum, np. u pana kolegi
– a wie Pan ile przypadało godzin nadliczbowych w 1993 średnio?
Otóż 3!
Taki wywiad jest Jolanty Pieńkowskiej z szefem ZNP (chyba nazywał się Jan Zaciura) przeprowadzony w zw. ze strajkiem z 1993.
I jak widać od 30 lat świat się nie zawalił.
Nie przeczę, że brakuje dobrych nauczycieli, zwłaszcza z poziomu szkół średnich są na wagę złota, czy przedmiotów zawodowych.
Ale ogólne hasło – Dramat! Brakuje nauczycieli! – to mit.
Brakuje, a jeszcze bardziej będzie brakowało dzieci.
Jeszcze raz wrócę do liczb.
W 1993 przypadało na nauczyciela średnio 3 ponadwymiarowe, teraz bliżej 4.
W międzyczasie namnożyliśmy etatów dla wszelkich psycho/pedo/wspomagających. Oni nabijają liczbę wakatów. Połowa ogłoszeń to przedszkole i pedo/psycho.
@Róża
Żadna GRUPA pracownicza nie będzie MASOWO pracować intensywniej i więcej, nie mając w perspektywie przynajmniej SZANSY na lepsze zarobki. Żadne ZAKLĘCIA tu nie pomogą. Nie wiem jaki zawód wykonujesz, ale wyobraź sobie, że Twój pracodawca mówi ci, że masz pracować więcej i intensywniej bo to dla NIEGO ważne. Nie, nie nie zapłaci ci więcej ani nawet nie da nagrody za zaangażowanie jak się będziesz starała (bo NIE!) , ale on Ci MÓWI, a nawet NAKAZUJE, pracować więcej i intensywniej!!! No i ciekawe, czy POSŁUCHASZ i się DOSTOSUJESZ … 😉
@Róża
A liczyłaś godziny EMERYTÓW???? Najstarszy w stolicy w TM 1 ma już 84 lata … 😉 Bo wyjątkowo kryzysowym gospodarczo roku 1993 za dużo ich nie było. Co więcej – wtedy w KN była możliwość wcześniejszego o KILKA LAT niż dziś ODEJŚCIA na EMERYTURĘ…. Więc sprawdź jeszcze dane o ŚREDNIM WIEKU nauczycieli wtedy i dziś . Akurat w stolicy psychopedagogów jest od zarypania i etaty zapełnione. I oni wiek kadry ZANIŻAJĄ raczej!!! Gorzej z matematykami, fizykami, informatykami, chemikami, nauczycielami zawodu … 😉
Przerażające zmiany polskiej ortografii:
https://publikacje.pan.pl/dlibra/flipbook/137599
@belferxxx
Czyli to nie reforma jest straszna, bo coś w niej strasznego pozapisywano?
@Róża
Nie zapisano w niej żadnych MECHANIZMÓW i ZASOBÓW, które tę ATRAPĘ wprawią w ruch – SŁOWA nawet napisane i podpisane przez samą ministrę nimi NIE SĄ … 😉 Z jakich POWODÓW i JAKIMI ŚODKAMI nauczyciele mają realizować to co SOBIE ZAPISANO… 😉 Bo PAPIER jest cierpliwy …
Ale poczytaj sobie – to też rodzaj badania
https://www.facebook.com/photo?fbid=25787293087563159&set=a.260944533958032
@belferxxx
Czyj to wpis na Facebooku? Nie mogę wejść, ale odszukam.
Na Money.pl
jest filmik z Szubartowskim, fajnie mówi
„to system, który przygotowuje człowieka, żeby się dobrze czuł w Polsce, żeby był chory nerwowo.
I uzależniony od tego co do niczego nie jest potrzebne”.
@Róża
Szubartowski jest ŚWIETNYM nauczycielem informatyki dla WYBITNYCH. I TU warto się wsłuchiwać w to co mówi. W innych kwestiach jest równie „kompetentny” jak Pietrzak, Janion czy Janda w polityce, a Agnieszka Holland – w kwestii ochrony granic … 😉
Wpis był Katarzyny Nabrdalik z Teach for Poland … 😉
@belferxxx
Uczy w szkole publicznej.
Pana koledzy siedzą w niepublicznych i dzieciom z publicznych chcą urządzać szkołę nie dopuszczając do żadnych zmian.
@Róża
No III LO w Gdyni to nie jest ZWYKŁA publiczna szkoła tylko polskie TOP 5, a on jest WOJSKOWYM emerytem … 😉 No i Trójmiasto wylęgarnia i mieszkania ELITY POLITYCZNEJ i innej (np. Krauze!) PL – prezydent, premier (niejeden!), ministrowie, ideolodzy itd. 🙁
@belferxxx
Czy to są argumenty, które powinny mnie przekonać, że nauczyciel szkoły publicznej, który ma realne sukcesy dydaktyczne w skali międzynarodowej, ma mniej do powiedzenia niż kilku Pana znajomych siedzących od lat w szkołach niepublicznych?
Andrew Mayne spytał Pachockiego i Sidora –
Jakie LICEUM wychowuje ludzi takich jak wy?
Pachocki odp. – obaj byliśmy uczniami NAUCZYCIELA informatyki pana Ryszarda Szubartowskiego. To było bardzo kształtujące doświadczenie, mieliśmy znakomitego mentora.
Pan sugeruje, że sytuacji zwykłego ucznia zwykłej szkoły publicznej to on nie rozumie.
A Pana koledzy wiedzą coś więcej? xd
Dlaczego w swoich szkołach dla wybrańców nie mają takich osiągnięć? Nie trafiło się nawet kilku zdolnych?
@ Róża
No LM uczy w SP od KILKU lat, ale w nauce i popularyzacji miał osiągnięcia wybitne. JP zbudował fajną szkołę – też miewa znanych absolwentów, tylko niekoniecznie w AI. Mają oni coś do powiedzenia i warto ich słuchać. Podobnie jak Szubartowskiego. Choć w jego przypadku ciekawszy byłbym propozycji SYSTEMOWEGO wsparcia WYBITNIE uzdolnionych… 😉
@belferxxx
Czy Pan zdaje sobie sprawę jakim argumentem próbuje mnie przekonać?
Pana kolega jest dyrektorem szkoły niepublicznej.
Szkół niepublicznych są tysiące!
Wśród nich mnóstwo fajnych, do których jest mnóstwo chętnych, bo ludzie słusznie boją się publicznych SP.
Mamy więc tysiące dyrektorów fajnych SP niepublicznych. Mamy też wielu dyrektorów niepublicznych liceów o słabych wynikach (to Pan skrzętnie pomija!!!). Znacznie mniej dyrektorów niepublicznych liceów o dobrych wynikach. Doskonale Pan wie, że nieporównywanie trudniej jest stworzyć fajne liceum o dobrych wynikach niż fajną SP o dobrych wynikach e8, bo e8 jest bardzo łatwy. To mu się nie udało. Nie stworzył fajnego liceum o dobrych wynikach matur.
Pana kolega absolutnie niczym szczególnym, poza rozrośniętym ego, nie wyróżnia się spośród masy dyrektorów fajnych szkół niepublicznych. Tylko tym, że lubi pisać, chodzić do mediów. Do zespołu Brzoski zgłaszać (skuteczność? Xd, to też Pan pomija!). To jest pisanie w stylu „pogłaskam nauczycieli po główce”. Dla reszty społeczeństwa nie ma w tym nic szczególnie wartego zainteresowania (skuteczność w zespole Brzoski?).
Czy Szubartowski miałby większe szanse na przekonanie tych ludzi od Brzoski?
Czy w ich oczach byłby większym autorytetem?
Domyśla się Pan?
@belferxxx
Tak spojrzałam na oglądalność podcastów z pana znajomym – tysiąc, dwa tysiące z kawałkiem. (Rzeczpospolita)
Wąska grupa nauczycieli i znajomych jest tym zaciekawiona na tyle, że uważa za warte poświęcenia czasu.
Oglądalność najnowszego nagrania z Szubartowskim – po kilku dniach 69 tys. (Money)
A film Kaweckiego, to wiadomo, 278 tys.
@belferxxx
Mieliśmy niedawno przykład szkół, w których są kary za przynoszenie kart. Dawałam Panu link, na pewno Pan pamięta. Tu też wina Tuska? Brakuje instrumentów od Tuska? Od kiedy tak łatwo można usprawiedliwiać głupotę?
@belferxxx
Chciałabym pociągnąć ten wątek uczniów co do których ma prawo wypowiadać się Szubartowski, Pana zdaniem.
Mógłby Pan sprecyzować kto mieści się w tej grupie, na pewno nie chodzi Panu wyłącznie o Sidora i Pachockiego.
Bez sarkazmu, pytam poważnie – jak mniej więcej Pan definiuje tę grupę?
@ Róża
A jaka oglądalność mają informacje/komentarze o zabójstwie 11- latki??? 😉 I CO Z TEGO… 😉
@belferxxx
1. Rozumiem, że z odpowiedzi na moje pytanie próbuje się Pan wyślizgać wpuszczając mnie w pytanie o tel. (To komentarz do wątku poruszanego pod następnym wpisem, gdzie tam sobie oboje czekamy na odpowiedź na pytania o instrumenty).
Ale przecież ja się nie daję podpuszczać, nie jestem fanką najgłupszego obecnie fejsika, który Pan tak lubi.
2. Dokument o nauczycielu, polskim nauczycielu, na dodatek nie w stylu ogolił łeb, molestował itp., tylko hymn na cześć, z taką oglądalnością to jest naprawdę coś niesamowitego.
3. Możemy o tych zdolnych, wybitnych – czyli o jaką grupę chodzi? W jaki sposób Pan definiuje, żeby wiadomo było jaka to mniej więcej wielkość grupy, jakie cechy?